МКПС / IPSC. Практическая стрельба. Shooting in Ukraine

Международная Конфедерация Практической Стрельбы. Украинский регион. Стрельбища, тиры, оружие, экипировка, соревнования, тренировки
Текущее время: 12 дек 2017, 22:11

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 янв 2013, 18:07 
Не в сети
Региональный директор УР МКПС
Региональный директор УР МКПС
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2006, 15:53
Сообщения: 2149
Откуда: Kiev / Киев
Оружие: в сейфе
Сейчас рассматривается вопрос организации медицинского реагирования на соревнованиях, семинарах и т.п., проводящихся УР МКПС. На сегодняшний день (с 2003 г.) на наших мероприятиях не было зафиксировано ни одного более-менее серьезного ЧП, в результате которого был нанесен вред здоровью участников и т.п. Но тем не менее этот вопрос стоит и периодически поднимается как нами так и организаторами соревнований. На других соревнованиях по активным видам спорта, как футбол, баскетбол и т.п. тренированные спортсмены получают травмы, инфаркты и т.п. и здесь все зависит от того насколько быстро была оказана первая медицинская помощь и пострадавший был доставлен в соответствующую больницу.

Наиболее вероятны при проведении наших мероприятий следующие варианты экстренных и неотложных состояний:
- обмороки, солнечные удары, обморожения
соревнования и курсы практически постоянно проводятся на открытом воздухе, в не зависимости от погодных условий, что может привести к возникновению указанных выше состояний. В данном случае опасность минимальна, но пострадавшему необходимо как можно быстрее оказать первую помощь, для того чтобы не усугубить данные состояния, могущие причинить еще больший вред
- проблемы связанные с нарушением деятельности сердечно-сосудистой системы
около 60-70% стрелков принимающих участие в мероприятиях МКПС это люди в возрасте за 30-40 лет, которые согласно статистических данных попадают в группу риска и подверженные различным нарушениям деятельности ССС. Здесь все очень сильно зависит от массы тела, образа жизни, соблюдения питьевого режима, конкретных погодных условий, образа жизни, тренированности спортсмена и т.п. При возникновении данных состояний необходимо как можно быстрее (буквально с первых минут) распознать причину потери сознания и начать оказывать правильные реанимационные манипуляции, вызвать соответствующую бригаду скорой помощи. В данном случае шансы выживания пострадавшего резко возрастают. Своевременное оказание помощи (в течении первых 1-2 мин) повышает вероятность выживания пострадавшего на более чем 60%!!! Соответственно в данном случае очень много зависит от наличия рядом с пострадавшим человека способного правильно провести сердечно-легочную реанимацию.
- проблемы активного вида спорта
на соревнованиях и семинарах стрелок может получить растяжение, вывих, перелом и т.п. что свойственно вообще всем активным видам спорта, соответственно организаторы должны быть готовы к оказанию такого рода первой помощи и доставки пострадавшего в ближайшую специализированную больницу. Эти состояния могут сопровождаться обильными кровотечениями,
что опять же ставить вопрос о наличии в аптечке средств для их остановки и соответствующей подготовке спасателей.

Предложения, которые мы предлагаем обсудить и планируем внедрять уже в ближайшее время:
- все инструктора УР МКПС должны будут пройти курсы оказания первой медицинской помощи и иметь на своих занятиях и соревнованиях аптечку с необходимыми вложениями (список вложений будет описан чуть позже)
- для судей УР МКПС норма прохождения курсов ПМП носит рекомендательный характер, но при повышении статуса до Старшего судьи (что описано в готовящемся сейчас положении о судьях) становится обязательной нормой
- на матчах 1-2 уровня (кол-во участников до 30 чел) должен присутствовать как минимум 1 чел владеющий навыками оказания первой медицинской помощи при неотложных состояниях с необходимыми средствами оказания помощи (аптечкой)
- на матчах 1-3 уровня (кол-во участников свыше 30 чел) должен присутствовать как минимум 1 чел владеющий навыками оказания первой медицинской помощи при неотложных состояниях (на каждые 30 чел), с необходимыми средствами оказания помощи (аптечкой)
- на всех соревнованиях необходимо будет иметь план оказания первой помощи и доставки экстренных пострадавших в ближайшее мед учреждение по профилю (пример будет доступен для всех организаторов матчей)
- организаторы матчей могут так же заказать бригаду скорой помощи для дежурства на матчах (если позволяет бюджет соревнования)

Просим заинтересованных лиц высказываться в теме, т.к. все дельные предложения будут учтены при подготовке рекомендаций по проведению мероприятий УР МКПС.

_________________
http://www.ipsc.org.ua
http://www.facebook.com/IpscUkraine

Тактика подразумевает гибкость (дядя Суарез)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 01:04 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 11:48
Сообщения: 32
Откуда: Киев
Оружие: Mossberg590
Клуб: no
Команда: no
Правильно, на мой взгляд. И аптечка, и подготовка инструкторов. В вопросе здоровья лучше перестраховаться и пусть подобная подготовка никогда не понадобится.

PS: По личному опыту организации спортивных соревнований - проще всего приглашать бригаду скорой помощи на дежурство (несколько часов). Не обязательно коммерческую - на такие мероприятия охотно реагируют врачи СП ближайшей больницы.

С уважением,
АК

_________________
С уважением,
Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 11:32 
Не в сети
Региональный директор УР МКПС
Региональный директор УР МКПС
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2006, 15:53
Сообщения: 2149
Откуда: Kiev / Киев
Оружие: в сейфе
allyplus писал(а):
PS: По личному опыту организации спортивных соревнований - проще всего приглашать бригаду скорой помощи на дежурство (несколько часов). Не обязательно коммерческую - на такие мероприятия охотно реагируют врачи СП ближайшей больницы.


Спасибо за положительный комментарий.... НО, никто просто так никуда не приезжает и охотно не реагирует... услуги бригады скорой помощи стоят достаточно дорого и приезжают они по договору и это не несколько часов... соревнования по ПС длятся как минимум 3-4 ч (это до 3-5 упр, кол-во участников 20-30 чел), а соревнования на 7-10 упр и с кол-вом участников от 30 чел это вплоть до 10 ч стрелкового времени (старт в 8-9 ч утра и до 18-20 ч вечера, вспомните соревнования с дуэлью) и 2-3 дня соревнований это тоже не редкость.
Я за дежурства квалифицированной бригады скорой помощи (что тоже под вопросом...и тому есть свои подтверждения), но это стоит дорого и на сегодняшний момент мы не видим простого механизма финансирования этих дежурств из средств организаторов соревнований. Если организаторы соревнований смогут пригласить квалифицированную бригаду скорой помощи мы будем только за! Но требованием иметь на соревнованиях тренированных людей с необходимыми средства оказания первой помощи мы даем бюджетный выход, который будет эффективно работать в случае ЧП до приезда скорой или доставки пострадавшего в соответствующее мед учреждение.

Сразу хотел бы уточнить по поводу выбора квалифицированного персонала для дежурства на мероприятиях УР МКПС. Дежурный фельдшер из ближайшей больницы по знакомству это однозначно не выход! конечно бывают исключения из правил и вы сможете найти хорошего подготовленного фельдшера.. но это будет исключением из правил, а не продуктом системы. То же касается штатных медиков воинских частей (и даже подразделений спецназа) на 99% они не готовы оказывать помощь в указанных мною в первом посте случаях, кроме конечно простых базовых вещей (не более чем тугое бинтование при простых вывихах и переломах) и те средства оказания первой помощи, что есть в их штатных аптечках тоже не соответствуют современных требованиям.

Так же хотелось бы предупредить участников о том, что наличие подготовленных спасателей на соревнованиях это не повод теребить их без серьезного повода. Для простых травм (несложные порезы, ссадины, головная боль, проблемы с пищеварением и т.п.) участники должны иметь свои аптечки с необходимым перечнем медикаментов и т.п.
Участники должны соблюдать питьевой режим (особенно в жаркую погоду), предохранятся от возможного солнечного удара, переохлаждения, беспрекословно соблюдать требования безопасного обращения с оружием и т.п. Хочу напомнить что наши мероприятия проходят как при +45, так и при -30 (из моего опыта). Так же необходимо по возможности отдыхать (спать), питаться и одеваться как того требует ситуация и есть возможность.

_________________
http://www.ipsc.org.ua
http://www.facebook.com/IpscUkraine

Тактика подразумевает гибкость (дядя Суарез)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 02:02 
Не в сети
Региональный директор УР МКПС
Региональный директор УР МКПС
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2006, 15:53
Сообщения: 2149
Откуда: Kiev / Киев
Оружие: в сейфе
Для справки стоимость дежурства бригады скорой помощи на мероприятиях:

Клиника Борис
4 ч - 2500 грн
10 ч - 5800 грн

Клиника Медиком
1 ч дежурства бригады - 560 грн

цены взяты на сайтах предприятий и могут отличаться от актуальных предложений, в зависимости от кол-ва часов, расстояния до места проведения мерпориятия и т.п.
расценки дежурства бригады скорой помощи киевских станций напишу чуть позже

_________________
http://www.ipsc.org.ua
http://www.facebook.com/IpscUkraine

Тактика подразумевает гибкость (дядя Суарез)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 10:03 
Не в сети
Стрелок МКПС

Зарегистрирован: 06 мар 2011, 23:12
Сообщения: 101
Оружие: Сайга-410, форт12
На самом деле можно подойти как в том же дайвинге. Где человек имеет навыки реанимации пострадавшего до приезда скорой помощи. Этот курс обязателен если будущий дайвер учится дальше.

Нужно с практической стороны понимать какие могут быть повреждения или бывают кроме огнестрела.
Приведенные вами выше, это все входит в курс EFR но скорее всего могут быть именно такие травмы которх в курсе нет.


Исходя из этого формировать аптечку наличие противошокового, и иных препаратов.
Остается отрытым вопрос юридической стороны,,, с одной стороны пострадавшему спасем жизнь до приезда СП а с другой если при этом он не дай божы ласты склеит....


Ссылок мало вот нашел такое
http://www.padi.com/scuba/padi-courses/diver-level-courses/view-all-padi-courses/emergency-first-response/default.aspx
Ну это так как концепция, а самое главное, что выдается сертификат международного образца.
Я для себя еще потом проходил курсы при наших больницах, могу пошукать координаты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 17:04 
Не в сети
Региональный директор УР МКПС
Региональный директор УР МКПС
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2006, 15:53
Сообщения: 2149
Откуда: Kiev / Киев
Оружие: в сейфе
Концепцию построения медицинского реагирования и сами навыки, необходимые в данном случае мы понимаем и здесь проблем нет. Кроме того, в силу того, что мы постоянно и плотно общаемся с Центром медицины катастроф (Украина) и Всеукраинским реанимационным советом имеем возможность и еще будем консультироваться по поводу необходимых навыков и сопутствующих вопросов. Мы хотим услышать какие-то разумные вещи, которые мы возможно не учли в силу каких-то причин, с точки зрения организации наших мероприятий.

То что Вы подсказали это однозначно правильный путь, но мы его уже прошли.
Руслан Аббасов является инструктором упомянутой ЕФР, кроме того мы оба постоянно проходили различные курсы по оказанию первой помощи, наша работа связана с этим, мы регулярно проводим курсы и имеем опыт оказания первой помощи при различных экстренных состояниях. Недавно прошли курсы инструкторов Европейского реанимационного совета по BLS/AED.

Кстати о первой помощи дайверам... мы когда-то организовывали Курс пo пepвoй дoгocпитaльнoй пoмoщи для лиц зaнимaющиxcя пoдвoдным плaвaниeм (дaйвингoм), см фото здесь приглашали из Севастополя одного из самых авторитетных докторов в этой тематике Ведуту Ю.А.

_________________
http://www.ipsc.org.ua
http://www.facebook.com/IpscUkraine

Тактика подразумевает гибкость (дядя Суарез)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 18:01 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2011, 22:44
Сообщения: 17
Откуда: Днепропетровск
Оружие: ПМ, АКМС, Байкал MP-153, Norinco CQ-A
Клуб: ССК ДНЕПР
Вне всякого сомнения, на масштабных соревнованиях однозначно должна дежурить бригада СП. Вопрос в другом, узаконить их пребывание на соревнованиях. Я не юрист, возможно потому что данный вид спорта не признан как официальный будут сложности, но как мы обычно делали - подавали список проводимых мероприятий в облгосадминистрации, там где проводятся мероприятия для согласования и включения их в общий перечень областных мероприятий. Соответственно по в виде распоряжения на организации минздрава спускалась бумага по содействию и организации взаимодействия. Возможно в этом направлении стоит проработать вопросы медицинского обеспечения.

_________________
Искусство мира непобедимо, потому что оно ни с чем не борется.
http://www.fb.com/sskDnepr
http://sskdnepr.org


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 19:02 
Не в сети
Региональный директор УР МКПС
Региональный директор УР МКПС
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2006, 15:53
Сообщения: 2149
Откуда: Kiev / Киев
Оружие: в сейфе
RMV по какому виду спорта и когда вы организовывали мероприятия по такой схеме?

на сегодняшний момент я не думаю что существует механизм спуска чего-то сверху и принудительно-добровольного дежурства бригады СП, кроме крайне ограниченного списка мероприятий государственной или муниципальной организации (где в первую очередь существует возможность включения админ ресурса и телефонного права), куда соревнования по ПС не входят.
Мы планируем проведение соревнований IV-V уровня как только появятся стрельбища, способные вместить такие мероприятия и даже тогда, при возможной гос поддержке мы будем заказывать бригады СП 99% за свои средства. Вопрос обходных путей при организации медицинского реагирования не рассматривается...

Кроме того нам не нужна бригада СП для галочки, нам нужна бригада СП, которая способна оказать квалифицированную помощь в тех ситуациях, что я описал в первой теме... а это тоже вопрос и здесь в первую очередь играет роль профессионализм врачей СП и их оснащение, что к сожаление в наше время оставляет желать лучшего... я уверен что среди врачей СП несмотря на убогость системы работает много хороших и подготовленных людей, но это исключение, а не правило и они больше выживают, чем работают... особенно на периферии .... извиняюсь никого не хотел обидеть, просто описываю ситуацию с нашей точки зрения...

_________________
http://www.ipsc.org.ua
http://www.facebook.com/IpscUkraine

Тактика подразумевает гибкость (дядя Суарез)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 23:40 
Не в сети
Региональный директор УР МКПС
Региональный директор УР МКПС
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2006, 15:53
Сообщения: 2149
Откуда: Kiev / Киев
Оружие: в сейфе
Кстати фото с IV соревнований бригад скорой помощи, которые ежегодно проходят на Украине можно посмотреть здесь Руслан Аббасов на этих соревнованиях выступал судьей и поэтому мы имеем возможность лицезреть эти соревнования изнутри так сказать :)

_________________
http://www.ipsc.org.ua
http://www.facebook.com/IpscUkraine

Тактика подразумевает гибкость (дядя Суарез)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 23:53 
Не в сети
Стрелок МКПС
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2006, 23:24
Сообщения: 4681
Откуда: Харьков
Оружие: Смекалка
Клуб: ХАДО
Никаким образом не являясь спецом по данному вопросу, я все-таки думаю - а может имеет смысл договориться по сходной цене с профессионалами? Я не в курсе правоприменительной практики в Украине, но мне кажется навскидку что комплект оборудования для реанимационных процедур, дефибрилятор и пару человек подготовленных к реанимации (а в других случаях нет СРОЧНОЙ необходимости, звонок в Скорую решает вопрос) обойдутся дороже в деньгах чем договоренность с рядом дежурящей Скорой, у Бориса такие расценки потому что их вызывают обычно на явно опасные мероприятия. В Харькове когда мне надо было прикрыть корпоратив на природе в лесу, машина мне обошлась в примерно 800 грн за сутки (с договоренностью о том что она не постоянно на месте, а просто в зоне быстрой доездки). А что касается правоприменения - в случае если реанимационные процедуры непрофессионалов и нелицензированных любтелей не дадут результата - думаю их могут затаскать по судам и всяким негативам...

Всё ессно на уровне "частное мнение"

_________________
Удачи,
Гарри


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 00:50 
Не в сети
Судья МКПС, инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2008, 00:31
Сообщения: 2737
RMV писал(а):
данный вид спорта не признан как официальный

Признан как официальный в 2011 году.

_________________
Раб не ищет свободу, раб сравнивает хозяев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 01:02 
Не в сети
Региональный директор УР МКПС
Региональный директор УР МКПС
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2006, 15:53
Сообщения: 2149
Откуда: Kiev / Киев
Оружие: в сейфе
еще раз повторю, наша задача дать организаторам матчей бюджетный инструмент для медицинского реагирования, коим и будут являться инструктора УР МКПС (которые 100% будут проходить раз в год курсы первой помощи и иметь укомплектованные необходимыми средствами аптечки), в других случаях организаторы вольны нанимать бригаду СП и тем самым снимать эту головную боль с себя. Мы ни в коем случаем не против этого, это как раз и есть оптимальный выход из положения!! Борис / Медиком и т.п. берут такие деньги потому что у них медицинское реагирование (квалификация персонала, кареты СП, оборудование и стационар (если необходимо)) находится на достаточно серьезном уровне, чем к сожалению рядовые бригады государственной СП похвастаться не могут.
К тому нужно учитывать тот факт что в регионах договорится по сходной цене с бригадой СП гораздо проще, чем в Киеве (где проходит большинство крупных мероприятий). В том же Светловодске, я думаю это будет стоить такие деньги как сказал Garry, но это еще вопрос где там находится подстанция СП, сколько там вообще бригад и один из основных... уровень оснащения и подготовки. Думаю что очень вероятно что в связи с отсутствием бюджета там нет вообще станции СП (если надо приезжают из Кременчуга) или есть небольшая на 2-3 бригады.

Если скорая находится в дежурном режиме где-то (скажем 15-20 мин реагирования....в самом лучшем случае) то эти 15-20 мин надо еще продержать пострадавшего и 15-20 мин реагирования бригады СП по факту будут как минимум (в лучшем случае!!!) 30-40 мин от времени ЧП до их приезда и развертывания (учитывайте время отправки/приема вызова, подъезд к месту ЧП, включение в ситуацию).
Для тех кто не совсем в теме я напомню, что в концепции первой медицинской помощи есть понятия так называемого "золотого часа" - когда пострадавший должен получить квалифицированную врачебную помощь (в соответствующем лечебной учреждении по профилю поражения) и "платиновых получаса" - когда пострадавшему уже должны начать оказывать квалифицированную первую помощь, а во многих случаях (в зависимости от типа травмы или состояния) это время вообще уменьшается до критических 2-5 мин.... Если соблюдены все указанные этапы, то шансы выжить у пострадавшего резко возрастают!

Так же у нас есть не только соревнования, где бюджет может позволять арендовать бригаду СП, есть еще тренировки, семинары, небольшие локальные соревнования, где может быть задействовано максимум 10-12 чел и там точно бюджет не позволит или не будет сильной необходимости нанимать бригаду СП, вот здесь и будут оказывать первую помощь инструктора или судьи прошедшие специализированные курсы.

Мы обсуждали уже с тобой этот вопрос в Венгрии... ты тогда так же высказал этот аргумент, на что я тебе сказал, что до приезда бригады СП, какой бы квалифицированной она не была еще надо додержать пострадавшего... а это уже зависит от того насколько близко к пострадавшему был человек, который обладает необходимыми (пусть даже базовыми знаниями) и от средств, какие у него есть под рукой... по поводу чего у тебя не было возвражений

_________________
http://www.ipsc.org.ua
http://www.facebook.com/IpscUkraine

Тактика подразумевает гибкость (дядя Суарез)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 01:29 
Не в сети
Судья МКПС
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:12
Сообщения: 292
Откуда: Banska Bystrica
Оружие: .
Alex писал(а):
инструмент для медицинского реагирования, коим и будут являться инструктора УР МКПС


Вот правильно-же!
Да и для общего образования неплохо.
Мне например во время срочной службы в ПВ СССР очень пригодились те занятия, что с нами проводили в учебке...

_________________
Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 01:46 
Не в сети
Директор корпуса судей и инструкторов УР МКПС
Директор корпуса судей и инструкторов УР МКПС
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2006, 21:28
Сообщения: 2155
Откуда: Киев
При оказании первой помощи большое значение имеет фактор времени. Чем раньше начаты реанимационные мероприятия тем лучше прогноз на благоприятный исход. Качество сердечно легочной реанимации не зависит от образования или профессиональной принадлежности спасателя.

_________________
Не бойся совершенства - ты
никогда его не достигнешь!Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 20:14 
Не в сети
Стрелок МКПС

Зарегистрирован: 06 мар 2011, 23:12
Сообщения: 101
Оружие: Сайга-410, форт12
Alex писал(а):
Концепцию построения медицинского реагирования и сами навыки, необходимые в данном случае мы понимаем и здесь проблем нет. Кроме того, в силу того, что мы постоянно и плотно общаемся с Центром медицины катастроф (Украина) и Всеукраинским реанимационным советом имеем возможность и еще будем консультироваться по поводу необходимых навыков и сопутствующих вопросов. Мы хотим услышать какие-то разумные вещи, которые мы возможно не учли в силу каких-то причин, с точки зрения организации наших мероприятий.

То что Вы подсказали это однозначно правильный путь, но мы его уже прошли.
Руслан Аббасов является инструктором упомянутой ЕФР, кроме того мы оба постоянно проходили различные курсы по оказанию первой помощи, наша работа связана с этим, мы регулярно проводим курсы и имеем опыт оказания первой помощи при различных экстренных состояниях. Недавно прошли курсы инструкторов Европейского реанимационного совета по BLS/AED.

Кстати о первой помощи дайверам... мы когда-то организовывали Курс пo пepвoй дoгocпитaльнoй пoмoщи для лиц зaнимaющиxcя пoдвoдным плaвaниeм (дaйвингoм), см фото здесь приглашали из Севастополя одного из самых авторитетных докторов в этой тематике Ведуту Ю.А.




Ну тогда я видать вас не понял:)

Из тех соревнований автоспорта где я был, везде дежурила СП и были волонтеры реаниматологи, условно те же ЕФР.
Были еще пожарки которые нам Не нужны:) и страховые которые страховали, что как по мне то же нужное дело.

Один раз хаджеком участнику оторвало палец, машина соскочила, ниче волонтер справился и по приезду СП передал и пострадавшего и палец.

СП организаторы всегда заказывали за свой счет, деньги собирали из участников, никто не возражал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 21:21 
Не в сети
Судья МКПС, инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2008, 21:03
Сообщения: 1016
Откуда: Одесса
Оружие: есть
Клуб: ОДИССЕЙ
Alex_E писал(а):
...пожарки которые нам Не нужны:)

Не нужны говорите... был я на одном соревновании в Киеве по автоспорту в каком-то 200...г. Так вот из-за того что не было "пожарок" машинку потушить не смогли, сгорела машинка Рено на глазах у изумленной публики, счастье что без гонщика, успел выскочить.

_________________
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом." (с) Марк Твен.
Изображение SSC "ODYSSEY"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 00:01 
Не в сети
Стрелок МКПС

Зарегистрирован: 06 мар 2011, 23:12
Сообщения: 101
Оружие: Сайга-410, форт12
Rosta писал(а):
Alex_E писал(а):
...пожарки которые нам Не нужны:)

Не нужны говорите... был я на одном соревновании в Киеве по автоспорту в каком-то 200...г. Так вот из-за того что не было "пожарок" машинку потушить не смогли, сгорела машинка Рено на глазах у изумленной публики, счастье что без гонщика, успел выскочить.

Нам, это в контексте данного форума.
Естественно что к автоспорту это не относилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 13:15 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 11:48
Сообщения: 32
Откуда: Киев
Оружие: Mossberg590
Клуб: no
Команда: no
Шутер писал(а):
При оказании первой помощи большое значение имеет фактор времени. Чем раньше начаты реанимационные мероприятия тем лучше прогноз на благоприятный исход. Качество сердечно легочной реанимации не зависит от образования или профессиональной принадлежности спасателя.


Согласен на 100%. Тем более - не все так страшно.
В качестве примера приведу рассказ моего товарища, который прошел курсы ПМП "по зову сердца": http://zbroya.info/ru/blog/91_kursy-pervoi-pomoshchi/
Сам тоже планирую - для расширения кругозора (более того - планирую вместе с женой курсы пройти, т.к. она с детьми чаще меня остается).
В МКПС я совсем новичок, но если мое мнение может быть полезным - инструкторам и судьям это знать надо.

По профессионалам:
Расценки коммерческих служб СП, конечно, недешевы. Я бы исходил из принципа разумной достаточности:
1) тренировки и семинары - обходиться своими силами учитывая соответствующую подготовку инструктора, телефон скорой - под рукой;
2) соревнования - наем бригады СП "по средствам" (от ближайшей поликлиники за договорную цену до коммерческих тарифов).

PS: я когда приводил свой опыт опирался на то, что играя в хоккей на "АТЭК", договаривался в 7-й поликлинике с дежурным врачем СП (правда, это было в 2004, кажется).

С уважением,
Алексей

_________________
С уважением,
Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 23:17 
Не в сети
Региональный директор УР МКПС
Региональный директор УР МКПС
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2006, 15:53
Сообщения: 2149
Откуда: Kiev / Киев
Оружие: в сейфе
Цитата:
наем бригады СП "по средствам" (от ближайшей поликлиники за договорную цену до коммерческих тарифов)


бригады СП не работают в поликлиниках, они ждут вызова на станциях СП, находящихся по городу, в настоящий момент в связи с нововведениям в работе СП они дежурят по различным мед учреждениям города (говорю за Киев) чтобы обеспечить более быстрое реагирование на вызов, но опять же они там привязаны под диспетчера и обеспечивают определенный район.
В нашем случае выход только один, если мы связываемся с бригадой СП, это аренда на коммерческом основании, только в таком случае они могут находится столько сколько нужно на мероприятии

_________________
http://www.ipsc.org.ua
http://www.facebook.com/IpscUkraine

Тактика подразумевает гибкость (дядя Суарез)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 10:49 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 11:48
Сообщения: 32
Откуда: Киев
Оружие: Mossberg590
Клуб: no
Команда: no
Alex писал(а):
бригады СП не работают в поликлиниках, они ждут вызова на станциях СП, находящихся по городу, в настоящий момент в связи с нововведениям в работе СП они дежурят по различным мед учреждениям города (говорю за Киев) чтобы обеспечить более быстрое реагирование на вызов, но опять же они там привязаны под диспетчера и обеспечивают определенный район.
В нашем случае выход только один, если мы связываемся с бригадой СП, это аренда на коммерческом основании, только в таком случае они могут находится столько сколько нужно на мероприятии


Ясно. Спасибо за комментарий.

С уважением,
Алексей

_________________
С уважением,
Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 18:24 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 12:49
Сообщения: 28
Откуда: Киев
Оружие: M500A
На мой взгляд, 1 человек на 30 - это мало, лучше 1 на 15. То есть в соревнованиях для 30 стрелков, д.б. минимум 2 человека с навыками ПМП. Если единственный "санитар" покалечится, кто ему поможет?
Вообще, чем больше таких - тем лучше. Я сам прошел такую подготовку, как выразился товарищ выше, по зову сердца и всем рекомендую. Не считаю полученные навыки достаточными, посему буду углублять доп. тренингами от той же конторы.
Но "чем больше тем лучше" - это всего лишь благое пожелание.
В реальности же:
1) Инструкторов обязать. Правда, кто будет финансировать? - я не в курсе казначейских дел МПКС.
2) Рядовых членов МПКС прошедших курсы ПМП - поощрять. Пришел на матч с дипломом и аптечкой? - получай скидку, например, 10% за участие.
3) Формировать группы МПКС, которые могут пройти курсы ПМП со скидкой (которую, конечно, придется оговаривать с руководителем курсов). Т.е. рядовой член МПКС должен понимать, что ему это обойдется дешевле чем частному лицу, пришедшему на курсы.

Все эти меры приведут к тому, что желающих пройти соотв. курсы станет хоть немного, но больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 17:19 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 11:48
Сообщения: 32
Откуда: Киев
Оружие: Mossberg590
Клуб: no
Команда: no
Yu-V писал(а):
На мой взгляд,...................................
Все эти меры приведут к тому, что желающих пройти соотв. курсы станет хоть немного, но больше.


Неплохая идея, согласитесь.

С уважением,
АК

_________________
С уважением,
Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 12:13 
Не в сети
Судья МКПС, инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2008, 00:31
Сообщения: 2737
Хорошая статья про "Скорые помощи"

http://life.pravda.com.ua/health/2013/01/23/119670/

_________________
Раб не ищет свободу, раб сравнивает хозяев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2013, 16:43 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 29 мар 2013, 12:50
Сообщения: 2
Оружие: Norinco
На мой взгляд приведенный выше подход к медицинскому обеспечению мероприятий МКПС несколько неверный по ряду причин:
1. Следует учитывать, что данный вид спорта признан официально, а соответственно, мероприятия проходят легально.
2. Абсолютно все функционеры структурных подразделений обласных (районных) администраций, которые связаны с культурно-массовой работой и спортом будут заинтересованы во включении соревнований по прикладной стрельбе в общий календарь по данному региону (это элементарно будет для их руководства свидетельствовать о работе подразделения).
3. В государстве существуют учреждения спортивной медицины, сотрудники которых собственно и специализируются на обеспечении подобных мероприятий.
4. Минздравом разработаны и утверждены положения о медицинском обеспечении спортивных мероприятий: http://www.kfrs.org.ua/ref-docs/polozhe ... -zakhodiv/

А относительно оказания ПМП, считаю навыки крайне важными абсолютно для всех стрелков, кроме того, если формально подходить, то в процессе получения разрешения на приобретене оружия краткий курс оказания ПМП включен в перечень обязательных знаний.
Ну примерно так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 сен 2014, 10:08 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 31 авг 2014, 22:12
Сообщения: 1
Оружие: Выбираю
Symbol писал(а):
На мой взгляд приведенный выше подход к медицинскому обеспечению мероприятий МКПС несколько неверный по ряду причин:


А относительно оказания ПМП, считаю навыки крайне важными абсолютно для всех стрелков, кроме того, если формально подходить, то в процессе получения разрешения на приобретене оружия краткий курс оказания ПМП включен в перечень обязательных знаний.
Ну примерно так.


Вот именно, что формально. Сдавал эти курсы месяц назад, так я в правильных ответах нашел неточности, а в одном вообще ошибку. Хорошо, что прислушались и сказали, что проконсультируются и внесут изменения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB