МКПС / IPSC. Практическая стрельба. Shooting in Ukraine

Международная Конфедерация Практической Стрельбы. Украинский регион. Стрельбища, тиры, оружие, экипировка, соревнования, тренировки
Текущее время: 21 апр 2018, 06:13

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 май 2014, 10:27 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:57
Сообщения: 36
Откуда: г.Днепропетровск
Оружие: Барс, Моссберг, Соболь
Здравствуйте!
Прошу прощения за не профессиональный вопрос.
Есть ли в системе практической стрельбы упражнения по движущейся (бегущей) мишени?
Суть вопроса такова.
В настоящее время проектирую бегущую мишень для стрельбища Беркут (г. Днепропетровск) и варианта возможного мобильного перемещения использования конструкции в полевых условиях. Предполагается стрельба по плите или сменной (разбиваемой) бегущей мишени приблизительно размерами 150х150 ммили 200х200 мм, из гладкоствольного ружья - дробью №3-10 с расстояния 15-30 метров. Нужна информация по возможным поправкам в проектировании живучести мишени или каких либо другим требованиям. Так же планирую на Беркуте установить и провести пробный отстрел подъемных мишеней по типу "СУРОК" и "ВЫСОКОТОЧКА" с установкой различного времени подъема мишений. По готовности, приглашу на дегустацию и экспертизу своего коллегу по оружию - Виктора Ляха (клуб практической стрельбы г. Днепропетровск).
Интересно ли это Вам?

_________________
"Спортивно-охотничьи технологии"
Украина, г. Днепропетровск
+38 050 5005320
www.shama.com.ua
shama@shama.com.ua
Шаматульский Вячеслав


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 май 2014, 11:30 
Не в сети
Судья МКПС

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 18:19
Сообщения: 1190
Откуда: Киев
В упражнении на матчах по практической стрельбе могут быть использованы движущиеся мишень или мишени.
Условиями допустимости являються:
1\ запуск движения осуществляется стрелком (толкнуть, дернуть устройства запуска (кнопка, рычаг). Возможен запуск от поражения другой мишени. Например поппера, который при падении активирует механизм движения другой мишени
2\ стабильность и единообразие движения мишени для всех участников матча.

Из личных наблюдений - движущиеся мишени можно разделить на две группы.
1\ Стационарные основы, но движущиеся (однократно появляющиеся или многократно) рычаги на которых крепятся мишени. Движение задается по кругу, вверх-вниз, вперед-назад, или в каком-то секторе (например типа маятника )
2\ Состоит из стартового устройства, пути (рельсы, монорельса, проволка\трос). По габаритам - длина пути прохождения максимум который наблюдал метров 15. Движение осуществляется под действием силы тяжести. Т.е. точка старта находиться выше точки остановки. Это нужно учитывать на месте установки, что -бы пули не уходили выше установленого края. Скорость регулируется величной наклона и массой платформы с мишенью.

Главными проблемами движущихся мишеней является:
1\время приведение в исходное положение всего комплекса. Как правило востановление всего упражнения должно быть завершено в течение до 2 минут, максимум 3. Если больше, то использовать в большим матчах их проблемотично.Это приведет к затягиванию выполнения упражнения.
2\ обеспечение живучести узла движения и пути движения. Банально, но чаще всего просто перебивают выстрелами трос\проволку по которым движется мешень или активируется весь механизм.

Как тренировочные мишени, возможно запуск и от воздествия тренера\ассистента.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 май 2014, 12:39 
Не в сети
Судья МКПС, инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2008, 00:31
Сообщения: 2755
Я бы еще добавил требование, чтобы конструкция не падала и не менялась от порывов ветра, или под дождем.

Кроме того, важно, чтобы мишени МКПС были частично или полностью скрыты за непробиваемую преграду - в начале или в конце движения.

_________________
Раб не ищет свободу, раб сравнивает хозяев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 май 2014, 21:42 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:57
Сообщения: 36
Откуда: г.Днепропетровск
Оружие: Барс, Моссберг, Соболь
Спасибо за скорый ответ!
Я понял. Т.е. электрические бегущие мишени типа плита не в рамках Ваших правил? Нужно, что бы запуск был физическим при помощи человека или при поражении какой либо мишени? Если будет взведен пружинный механизм с фиксацией курком, и далее нужно дернуть или нажать на педаль - это можно, это интересно?
Я, как то, под Днепропетровском в карьере помогал устраивать коллегам пострелушки. Запускал летящие мишени в различных комбинациях и очередностях из своих машинок. Все нетрадиционно к стендовой стрельбе. Была свеча, фазан, парабола, ну и летящие как на стенде, только со сменными углами и количествами, от 1 до 3 одновременно.
Вторым этапом стреляли по 12-15 классическим металлическим тарелочкам 200х200 мм, стоящим на колышках разной высоты - по типу Вашей классики, включая свой-чужой (бабушка). Сделал маятник с двумя тарелочками, который в ожидании был вне видения и запускался шнурком от определенной сбитой мишени или попперу. Был секундомер и правила практической стрельбы. Тут все понятно. Хочу сделать что то оригинальное для Вашей темы, в плане развития этого направления и ассортимента продукции в своей работе. Можно делать и попперы все подобное, но будет ли спрос?

Как то Ваши коллеги заказывали у меня напольную машинку "Скорпион" и использовали её по принципу маятника. Лоток взводился с пружиной и фиксировался за курок, который сбрасывался цепочкой присоединенной к попперу. При падении поппера курок оттягивался и происходил запуск летящей мишени.
Можно так же запустить-выкатить "бегущего зайца". Но это - так же с предварительным взводом лотка, хотя и довольно интересно. Это под силу и не сложно. Более того. Можно запускать от поппера или самостоятельно - нажав на педаль. Можно запустить свечу или параболу (радугу). Тут везде взводится лоток, натягивая пружину, фиксируется и далее по схеме.
Есть у меня такая штука "Катапульта перепел". Работает по принципу пращи. Взводятся два плеча. Фиксируются по принципу мышеловки. Праща петлей опускается вниз. В неё вставляется муляж перепела. Внизу находится клетка с живым перепелом. Катапульту устанавливают в поле. Собака находит катапульту, становится на расстоянии от неё в стойку. Второй номер делает сброс, муляж летит, охотник делает холостой выстрел, собаке дается команда и она ищет муляж. Особого спроса катапульта не нашла. Редко, но все же заказывают. Мы её используем для своих любительских соревнованиях по охотничьей тропе. Маскируем. Взводим, вставляем вместо муляжа тарелочку и запускаем вертикально вверх метров на 5-7 с хаотичным полетом. Пробовали сброс делать поппером. Все получается. В классике в каталоге видел просто "подпрыгивание" тарелки при падении поппера.
Для тренировок, что бы не бегать восстанавливать металлические тарелочки, у меня имеется подъемная мишень "СУРОК". Да, удобно, с таймером! Но, к сожалению, очень дешево не получается....... Сейчас пытаюсь сделать по другому принципу и обойтись без подъемного механизма, двигателя, аккумулятора.... Посмотрим, что получится. Эти мишени заказывают как для практической стрельбы по 5-10 шт, так и для организации "охотничьей тропы" - 1-2 шт.
Для высокоточной стрельбы - мишень "ВЫСОКОТОЧКА". Она проектировалась мной по принципу "Сурка", но с поправкой на карабин и стрельбой на 300-500-800 м. Удобна для больших дистанций - не нужно бегать восстанавливать мишень. Так же имеется таймер подъема. Поразил мишень. Через 0-30 сек произошел подъем.
Бегущую мишень на тележке или как там получится от 12В питания, в любом случае, делаю. По готовности сообщу.
В чем я могу быть Вам обоюдно полезен?

_________________
"Спортивно-охотничьи технологии"
Украина, г. Днепропетровск
+38 050 5005320
www.shama.com.ua
shama@shama.com.ua
Шаматульский Вячеслав


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 май 2014, 22:09 
Не в сети
Судья МКПС, инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2008, 00:31
Сообщения: 2755
Самое важное чтобы все мишени работали 100 раз единообразно.

И чтобы судья мог продемонстрировать - как работает система, а затем быстро восстановить в исходное положение после стрельбы.

Кроме того, у нас часто верхняя граница стрельбы (направление ствола) - это верхняя граница пулезащитного вала.

Кроме того, бюджет матча МКПС подразумевается что одна "система" стотит до 100 евро, потому что на матче может быть 100 мишеней разной стоимости.


Посмотрите ВИДЕО МКПС, особенно зарубежные матчи, увидите какие мишени применяются, и как выглядит мишенная обстановка.

http://ipsc.org.ua/info/video-mkps

_________________
Раб не ищет свободу, раб сравнивает хозяев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 май 2014, 22:33 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:57
Сообщения: 36
Откуда: г.Днепропетровск
Оружие: Барс, Моссберг, Соболь
1.Повтор работы мишени в 100 запусков понял. С быстрым восстановлением так же понятно.
2.С валом понял. Т.е. летящую не рассматриваем, но заяц для будет любопытен. Можно продумать набегающую по рельсе мишень. Выталкивающую пружину использовать можно? Подумаю и предложу.
3.Не совсем понял это:
"Кроме того, бюджет матча МКПС подразумевается что одна "система" стотит до 100 евро, потому что на матче может быть 100 мишеней разной стоимости".
Поясните.
4.Матчи посмотрю.

_________________
"Спортивно-охотничьи технологии"
Украина, г. Днепропетровск
+38 050 5005320
www.shama.com.ua
shama@shama.com.ua
Шаматульский Вячеслав


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 май 2014, 23:33 
Не в сети
Судья МКПС, инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2008, 00:31
Сообщения: 2755
shama писал(а):
1.Повтор работы мишени в 100 запусков понял. С быстрым восстановлением так же понятно.
2.С валом понял. Т.е. летящую не рассматриваем, но заяц для будет любопытен. Можно продумать набегающую по рельсе мишень. Выталкивающую пружину использовать можно? Подумаю и предложу.
3.Не совсем понял это:
"Кроме того, бюджет матча МКПС подразумевается что одна "система" стотит до 100 евро, потому что на матче может быть 100 мишеней разной стоимости".
Поясните.
4.Матчи посмотрю.


2. Наши мишени тут. Мишени строго регламентированы.
http://ipsc.org.ua/rules/targets.
Обычно в движущихся системах используются бумажные полноразмерные мишени, или 60% от размеров на сайте.
Кроме того могут использоваться керамические тарелки (стендовые) на подставках или летящие безопасно.
Выталкиваемые, пружиные, тросовые и тд можно, важно чтобы все это работало всегда одинаково.
Набегающие тоже можно, но учтите что стрельба по металлу (мишени или контрукции) дробью не ближе 5 метров.

3. Единичная мишенная система не должна быть дорогой. Например свингер-кивалка стоит коло 50 евро. Дороже - не актуально.
На матче используется много мишеней одновременно, а значит цена мишени или мишенной установки должна быть как можно ниже.

_________________
Раб не ищет свободу, раб сравнивает хозяев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2014, 07:57 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:57
Сообщения: 36
Откуда: г.Днепропетровск
Оружие: Барс, Моссберг, Соболь
Все понятно.
Буду думать, пробовать и предлагать.
Спасибо за информацию.
Я могу тут выложить на обсуждение фото или ссылки на видио того. что мы пробовали? То, что могло бы заинтересовать.

_________________
"Спортивно-охотничьи технологии"
Украина, г. Днепропетровск
+38 050 5005320
www.shama.com.ua
shama@shama.com.ua
Шаматульский Вячеслав


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB