Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Обсуждение. Коллиматоры, оптика, механика
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:22
Оружие: Norinco CQ-A,P.Beretta 1200. болт М16х70

Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение zheltyakov »

Есть вот такой прицел Barska 3-9x42 IR 2Gen
Изображение
Сетка Мил-Дот
Изображение
Выносные барабаны позволяют оперативно вносить вертикальные
и горизонтальные поправки при изменении расстояния до цели
Изображение
Возник вопрос-
как правильно пользоваться даной сеткой для определения расстояния, и при каком увеличении
прицела?
Теорию изучил http://www.ada.ru/guns/ballistic/mildot/ranging.htm
Все источники приводят одну и ту-же формулу, не указывая кратности прицела

Ширина или высота объекта (в метрах) x 1000
------------------------------------------------ = Дистанция (в метрах)
Ширина или высота объекта (в милах)


Согласно ей, цель размером в 1м на расстоянии 100м должна
занять на сетке 10мил, то-есть всю шкалу-
Изображение
А фактически даже при кратности х9 такая цель не более 3-4 мил.
Вот и получается , что под конкретное увеличение
надо в формулу вводить коэфициент, а это для расчета неудобно.
Прошу совета.

Не в сети
Строитель оружия
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:58
Оружие: болт

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение kaizer2007 »

Наверное что-то в теории Вы плохо изучили.
В "какой фокальной плоскости" данный ОП в певрвой или второй,начните с этого свои поиски. ;)
zheltyakov писал(а):Есть вот такой прицел Barska 3-9x42 IR 2Gen
Изображение
Сетка Мил-Дот
Изображение
Выносные барабаны позволяют оперативно вносить вертикальные
и горизонтальные поправки при изменении расстояния до цели
Изображение
Возник вопрос-
как правильно пользоваться даной сеткой для определения расстояния, и при каком увеличении
прицела?
Теорию изучил http://www.ada.ru/guns/ballistic/mildot/ranging.htm
Все источники приводят одну и ту-же формулу, не указывая кратности прицела

Ширина или высота объекта (в метрах) x 1000
------------------------------------------------ = Дистанция (в метрах)
Ширина или высота объекта (в милах)


Согласно ей, цель размером в 1м на расстоянии 100м должна
занять на сетке 10мил, то-есть всю шкалу-
Изображение
А фактически даже при кратности х9 такая цель не более 3-4 мил.
Вот и получается , что под конкретное увеличение
надо в формулу вводить коэфициент, а это для расчета неудобно.
Прошу совета.

Не в сети
Аватара пользователя
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:22
Оружие: Norinco CQ-A,P.Beretta 1200. болт М16х70

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение zheltyakov »

kaizer2007 писал(а):Наверное что-то в теории Вы плохо изучили.
В "какой фокальной плоскости" данный ОП в певрвой или второй,начните с этого свои поиски. ;)
Производителем не заявлено в какой,
но судя по тому, что при увеличении кратности сетка не
увеличивается, то она установлена в фокальной плоскости окуляра (задней плоскости)
также не происходит при смещении глаза стрелка с оптической оси прицела заметного смещения прицельной сетки.
http://www.topguns.ru/optika-kak-ustroe ... e-pricely/
Цитата
Если у прицела с переменной кратностью сетка находится в фокальной плоскости объектива, т.н. передней плоскости, FFP, то с ростом увеличения укрупняются видимые размеры и цели и прицельной сетки.
У прицела с сеткой в фокальной плоскости окуляра, т.н. задней плоскости, SFP, при изменении кратности растет только изображение цели, а видимые размеры прицельной сетки и толщина ее нитей остаются неизменными.

Как я понял, все таблицы и калькуляторы рассчитаны на FFP.
Калибровка Мил-дот
http://forum.pulek.net/index.php?topic=116.0
С помощью ее определяем цену деления прицела на определенной кратности.
Припустим, определили на кратности х9 цену деления в милах.
Соответственно в формулу добавляем цену деления
Ширина или высота объекта (в метрах) x 1000
------------------------------------------------------------------------ = Дистанция (в метрах)
Ширина или высота объекта (в милах) х цена деления (в милах)

Как правило, цена деления на кратностях 3х9 >1.0

Не в сети
Строитель оружия
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:58
Оружие: болт

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение kaizer2007 »

Теперь следующий этап...
...если это не китаец, что также вероятно, то стоит прежде всего посмотреть на ту часть ОП, где находится регулировка кратности "ZOOM" от 3х до 9х, обычно производитель на "правильной кратности MilDot" ставит указатель в виде красной или белой точки(посмотрите, имеется ли у Вас данная точка и если да, то это и будет "точкой отсчета" Вашего ОП).

zheltyakov писал(а):
kaizer2007 писал(а):Наверное что-то в теории Вы плохо изучили.
В "какой фокальной плоскости" данный ОП в певрвой или второй,начните с этого свои поиски. ;)
Производителем не заявлено в какой,
но судя по тому, что при увеличении кратности сетка не
увеличивается, то она установлена в фокальной плоскости окуляра (задней плоскости)
также не происходит при смещении глаза стрелка с оптической оси прицела заметного смещения прицельной сетки.
http://www.topguns.ru/optika-kak-ustroe ... e-pricely/
Цитата
Если у прицела с переменной кратностью сетка находится в фокальной плоскости объектива, т.н. передней плоскости, FFP, то с ростом увеличения укрупняются видимые размеры и цели и прицельной сетки.
У прицела с сеткой в фокальной плоскости окуляра, т.н. задней плоскости, SFP, при изменении кратности растет только изображение цели, а видимые размеры прицельной сетки и толщина ее нитей остаются неизменными.

Как я понял, все таблицы и калькуляторы рассчитаны на FFP.
Калибровка Мил-дот
http://forum.pulek.net/index.php?topic=116.0
С помощью ее определяем цену деления прицела на определенной кратности.
Припустим, определили на кратности х9 цену деления в милах.
Соответственно в формулу добавляем цену деления
Ширина или высота объекта (в метрах) x 1000
------------------------------------------------------------------------ = Дистанция (в метрах)
Ширина или высота объекта (в милах) х цена деления (в милах)

Как правило, цена деления на кратностях 3х9 >1.0

Не в сети
Аватара пользователя
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:22
Оружие: Norinco CQ-A,P.Beretta 1200. болт М16х70

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение zheltyakov »

Такой метки на кратностях 3х9 нету. Да и быть не может, для этого
должна быть кратность думаю не меньше х16.
Отсюда вывод - сетка по цене деления шкалы нестандартная, т.е не равна 1мил.
Буду практически определять цену деления.

Не в сети
Строитель оружия
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:58
Оружие: болт

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение kaizer2007 »

zheltyakov писал(а):Такой метки на кратностях 3х9 нету. Да и быть не может, для этого
должна быть кратность думаю не меньше х16.
Отсюда вывод - сетка по цене деления шкалы нестандартная, т.е не равна 1мил.
Буду практически определять цену деления.
Сделайте фото,думаю,что Вы ошибаетесь.

Не в сети
Аватара пользователя
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:22
Оружие: Norinco CQ-A,P.Beretta 1200. болт М16х70

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение zheltyakov »

kaizer2007 писал(а): Сделайте фото,думаю,что Вы ошибаетесь.
Изображение
Изображение
Изображение
Если меткой является сам рычажок , то он находится между 5х и 6х

Не в сети
Строитель оружия
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:58
Оружие: болт

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение kaizer2007 »

Основные "цифры" 3х-6х-9х, с 99% увереностью могу сказать/думаю,что правильный MilDot на кратности 9х-проверьте, и для этого особо ничего не стоит рисовать, если Вы живете в "блоках", то наведите на стандартную оконную раму (плюс/минус высот 1.5метра)...
P.S.
Добавлю,что если будете далее заниматься ipsc,то ОП несерьезный.
zheltyakov писал(а):
kaizer2007 писал(а): Сделайте фото,думаю,что Вы ошибаетесь.
Если меткой является сам рычажок , то он находится между 5х и 6х

Не в сети
Аватара пользователя
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:22
Оружие: Norinco CQ-A,P.Beretta 1200. болт М16х70

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение zheltyakov »

kaizer2007 писал(а): P.S.
Добавлю,что если будете далее заниматься ipsc,то ОП несерьезный.
Китайскому оружию - китайский прицел :-)

Не в сети
Строитель оружия
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:58
Оружие: болт

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение kaizer2007 »

zheltyakov писал(а):
kaizer2007 писал(а): P.S.
Добавлю,что если будете далее заниматься ipsc,то ОП несерьезный.
Китайскому оружию - китайский прицел :-)
Есть уже хорошая китайская оптика, а есть просто "китайский Airsoft",относительно китайского оружия-оно уже давно на уровне.
Хороший ОП никогда не будет мешать стрельбе из Норинко AR-15/M4.

Не в сети
Аватара пользователя
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:22
Оружие: Norinco CQ-A,P.Beretta 1200. болт М16х70

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение zheltyakov »

Не китайской оптики осталось мало, оптика из США преимущественно
Китай

Не в сети
Строитель оружия
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:58
Оружие: болт

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение kaizer2007 »

zheltyakov писал(а):Не китайской оптики осталось мало, оптика из США преимущественно
Китай
Иак на какой кратности у Вас "правильный MilDot"?

Не в сети
Аватара пользователя
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:22
Оружие: Norinco CQ-A,P.Beretta 1200. болт М16х70

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение zheltyakov »

kaizer2007 писал(а):
zheltyakov писал(а):Не китайской оптики осталось мало, оптика из США преимущественно
Китай
Иак на какой кратности у Вас "правильный MilDot"?

Правильный, т.е. имеющий цену деления 1мил у меня даже на максимальной 9х
не получается.

Сделав 4 замера и посчитав цену деления по методике, приведенной выше,
получил 1,9-2,1 мил на 1 деление.

Не в сети
Строитель оружия
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:58
Оружие: болт

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение kaizer2007 »

zheltyakov писал(а):
kaizer2007 писал(а):
zheltyakov писал(а):Не китайской оптики осталось мало, оптика из США преимущественно
Китай
Иак на какой кратности у Вас "правильный MilDot"?

Правильный, т.е. имеющий цену деления 1мил у меня даже на максимальной 9х
не получается.

Сделав 4 замера и посчитав цену деления по методике, приведенной выше,
получил 1,9-2,1 мил на 1 деление.
Ну тогда исходите из 2Mil на 9х это будет соответственно,ну и всегда стоит помнить,что дешовое сало в мышеловке.

Не в сети
Аватара пользователя
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:22
Оружие: Norinco CQ-A,P.Beretta 1200. болт М16х70

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение zheltyakov »

kaizer2007 писал(а): Ну тогда исходите из 2Mil на 9х это будет соответственно,ну и всегда стоит помнить,что дешовое сало в мышеловке.
Тут дело не в производителе, просто на небольших увеличениях не может быть стандартной сетки не зависимо от цены прицела.
Собственно, не в Милах счастье :) , прицел очень комфортный, обкатаю его на разных дистанциях, выложу результаты.

Не в сети
Строитель оружия
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:58
Оружие: болт

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение kaizer2007 »

Да Вы,что?
Напримерна моем March1-10tac.SFP-правильные "милы" как 5х так и на 10х 8-)
В Вашем варианте это типичное явление плохого китая.

zheltyakov писал(а):
kaizer2007 писал(а): Ну тогда исходите из 2Mil на 9х это будет соответственно,ну и всегда стоит помнить,что дешовое сало в мышеловке.
Тут дело не в производителе, просто на небольших увеличениях не может быть стандартной сетки не зависимо от цены прицела.
Собственно, не в Милах счастье :) , прицел очень комфортный, обкатаю его на разных дистанциях, выложу результаты.

Не в сети
Аватара пользователя
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:22
Оружие: Norinco CQ-A,P.Beretta 1200. болт М16х70

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение zheltyakov »

kaizer2007 писал(а):Да Вы,что?
Напримерна моем March1-10tac.SFP-правильные "милы" как 5х так и на 10х 8-)
В Вашем варианте это типичное явление плохого китая.

zheltyakov писал(а):
kaizer2007 писал(а): Ну тогда исходите из 2Mil на 9х это будет соответственно,ну и всегда стоит помнить,что дешовое сало в мышеловке.
Тут дело не в производителе, просто на небольших увеличениях не может быть стандартной сетки не зависимо от цены прицела.
Собственно, не в Милах счастье :) , прицел очень комфортный, обкатаю его на разных дистанциях, выложу результаты.
Как могут быть правильные милы ( 1деление =1мил) во второй фокальной на разных увеличениях?
Сетка ведь не меняет свой масштаб? не понял

Не в сети
Строитель оружия
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:58
Оружие: болт

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение kaizer2007 »

zheltyakov писал(а):
kaizer2007 писал(а):Да Вы,что?
Напримерна моем March1-10tac.SFP-правильные "милы" как 5х так и на 10х 8-)
В Вашем варианте это типичное явление плохого китая.
Совершенно в верно 1Mil-соответствует 1Mil-у в ОП SFP только в одной кратности, в данной ситуации это 10х (10Mil) однако при 5х это будет 20Mil,т.е. это будут теже правильные цены деления с соответствующим результатом. Я вам говорил именно об этом, а не о том, что
1Mil на кртаности 10х и на кратности 5х.

Изображение


Как могут быть правильные милы ( 1деление =1мил) во второй фокальной на разных увеличениях?
Сетка ведь не меняет свой масштаб? не понял

Не в сети
Аватара пользователя
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:22
Оружие: Norinco CQ-A,P.Beretta 1200. болт М16х70

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение zheltyakov »

Совершенно верно!
У Вас большое деление равно 1мил при х10
и 2мил при х5.
Соответственно промежуточное деление имеет 0,5мил при х10
и 1мил при х5. Про это и предупреждает Ваш мануал.
Что цена деления будет изменяться при увеличении.
Но сетка Вашего замечательного прицела не является стандартным Мил-дотом,
у стандартного точки (дот) без промежуточных делений.
Понятно что мой имеет более грубую градуировку (помню про сыр :)

Не в сети
Строитель оружия
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 04 май 2009, 12:58
Оружие: болт

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение kaizer2007 »

Данная сетка называется MML,что собственно означает March Mil‐line called MML / March MRAD(Mil) series Tactical Scopes- Made Me Laugh :)
P.S.
Даже в том, что Вы пытаетесь мне сказать также бывают "различия"
0.2 http://www.snipercentral.com/imageview. ... /army1.jpg

0.25 http://www.snipercentral.com/imageview. ... /usmc1.jpg
zheltyakov писал(а):Совершенно верно!
У Вас большое деление равно 1мил при х10
и 2мил при х5.
Соответственно промежуточное деление имеет 0,5мил при х10
и 1мил при х5. Про это и предупреждает Ваш мануал.
Что цена деления будет изменяться при увеличении.
Но сетка Вашего замечательного прицела не является стандартным Мил-дотом,
у стандартного точки (дот) без промежуточных делений.
Понятно что мой имеет более грубую градуировку (помню про сыр :)

Не в сети
Аватара пользователя
Новичок
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:22
Оружие: Norinco CQ-A,P.Beretta 1200. болт М16х70

Re: Сетка Мил-дот, определение расстояния до цели

Непрочитанное сообщение zheltyakov »

kaizer2007 писал(а):Данная сетка называется MML,что собственно означает March Mil‐line called MML / March MRAD(Mil) series Tactical Scopes- Made Me Laugh :)
P.S.
Даже в том, что Вы пытаетесь мне сказать также бывают "различия"
0.2 http://www.snipercentral.com/imageview. ... /army1.jpg

0.25 http://www.snipercentral.com/imageview. ... /usmc1.jpg
Эти различия несущественны, сетка все-равно имеет шаг 1мил.
Ответить